macht ja nichts. danke trotzdem.
kannst du mir vielleicht (konkreter) sagen, was dich an dem gedicht stört?

es ist platt und witzlos.
konkret genug?

platt und witzlos? klar, das ist eine aussage - wahrscheinlich von einer ziemlich verbitterten frau, die jesus fickt.

(ich meine den jesus, der im hirn scheiße anrichtet - nicht den historischen.)

so platt und witzlos wie diese antwort ...

nein, sturznest, ich schreibe meine gedichte im allgemeinen aus dem bauch.
kein attribut, welches sich auf frauen bezieht?
da muß ich erstmal nachgucken, ob das stimmt.
denn das stimmt 100%ig nicht. ansonsten hätte ich ja noch nie richtig mit einer frau liebe gemacht.

ehrlich, petruschka, ist schon okay, ich wollte nicht blöde werden ...
aber deine antwort war danach.

was gotteslästerung angeht, bin ich tatsächlich unbeschreiblich groß - das kriegen alle heuchler mit. ich kacke auf deren gott.
was die schlechten gedichte angeht, denke ich, dass sie höchstens so schlecht sein können wie die leute, die sie beurteilen.
natürlich bin ich der meinung, dass sie viel besser sind ...
(als z.b du, caballero.)
mein gott ist da irgendwie toleranter.

Wie alt bist Du eigentlich: 18?

nö, du witzbold, ich bin noch gar nicht geboren - verspeise aber solche typen wie dich zum frühstück.

Okay, also 17!

schnullerbacke, es ist ja ganz nett, dass du mir hier die stange hältst, aber nun ist genug.

jeden folgenden, dummen kommentar von dir werde ich löschen.
verzeih mir.

ach caballero; ich mag Sie

schnulli - petruschka, das selbe gilt für dich.

abschließend:
ich weiß leider immer noch nicht, was an meinem gedicht derart provozierend oder mißverständlich ist.

Ich wollte es jedenfalls nicht als frauenfeindliches Gedicht verstanden wissen. Im Gegenteil. Ich huldige in dem Gedicht den Frauen - man verzeihe: ganz aus meiner Männersicht.

lol, was ist denn hier los?

wie ich es schrieb ...

Aber das provoziert doch erst recht, wie man gesehen hat!

natürlich provozieren grenzen manche menschen pubertären geistes, sie immer wieder zu übertreten. trotzdem kann man nicht ohne diese grenzsetzungen leben. es ist ja nicht so, dass ich leichtfertig alles lösche. ich habe schon eine große toleranzgrenze, das darfst du mir glauben. ich kann kritik an meinem gedicht gut ertragen, aber es sollte nicht persönlich und zu dumm werden.
was ich als "kommentar-müll" empfinde, lösche ich.
in den gut zwei jahren des blogbestehens musste ich noch nicht oft die notbremse ziehen.

nicht schmeichelhaft, sehnsucht?
ich schrieb es aus einer stimmung gerade herunter, wie es mir in den sinn kam - und ich würde erstens nicht sagen, dass ich ein macho bin, und zweitens sehe ich die frauen auch nicht als objekte an.
huldigungen gehen nicht immer in die tiefe - dieses gedicht steht natürlich auch nicht für alle frauen, sondern behandelt das frauenbild, welches ich in der aufwallung meiner gefühle hatte.
ich kann dabei nicht darauf rücksicht nehmen, welche assoziationen vielleicht einige frauen bei den gewählten ausdrücken haben.
es ist okay. so oder so. jedenfalls wollte ich in meinem gedicht die frauen nicht "reduzieren". da scheint mir deine reaktion aus irgendwelchen (übersensiblen weiblichen?) befindlichkeiten überspitzt.

schreibe doch mal eine huldigung auf männer. mal sehen, ob ich mich darin wiedersehe ...
es ist doch sonnenklar, dass frauen aus männersicht und männer aus frauensicht nicht unbedingt mit dem selbstbild der geschlechter übereinstimmen.

du stelltest irgendwo oben die frage, warum dein gedicht nicht gut ist, und was "die gemüter" erregt. darauf habe ich geantwortet. deine antwort liest sich, als fühltest du dich angegriffen. das war nicht meine absicht.
nein, dein gedicht ist nicht schmeichelhaft. und ich schrieb oben auch, dass ich nicht annehme, dass die aussage, so wie sie rüber kommt, von dir beabsichtigt oder gemeint ist. (dennoch kommt es so rüber).
ich habe nicht überspitzt reagiert, sondern deine frage beantwortet. und um mal deine worte zu gebrauchen: ich lese hier eher eine überspitzte übersensible männliche (!) reaktion von dir. (ich hoffe du merkst, was für ein quatsch diese geschlechter-zuschreibung ist).

gruß
s.

siehst du - siehst du.
dass ich kritik zu meinem gedicht gut einstecken kann, heißt nicht, dass ich mein gedicht und meine intention nicht verteidige.
das ist so bei unterschiedlichen sichtweisen: man diskutiert, tauscht argumente aus.
ja, meine eine bemerkung in der antwort war leicht polemisch - aber verzeih, ohne einen spritzer polemik wäre ein beitrag doch trocken wie ein hühnerfurz.

nein, ich kann nicht nachvollziehen, wieso du meinst, dass meine ausdrucksweise im gedicht frauen zu objekten reduziert.
aber natürlich, wie bereits gesagt, kann und muß ich damit leben, wenn du (und andere) es in dieser weise empfinden.
für mich ist es nach wie vor stimmig, wie ich es schrieb. es ist nur ein gedicht, das aus mir hervordrang - mit dem darin aufgezeigten frauenbild muss man nicht einverstanden sein. es war als überhöhung und huldigung gedacht.
(natürlich gibts da reibungsflächen mit geschlechterklischees.)

mit putzfrauen hat das gedicht auch gar nichts zu tun, lylo, und wie bereits gesagt, ist das frauenbild darin nur ein stimmungs-"ausschnitt". ich hoffe doch, dass frauen viele viele facetten haben.
als mann betrachtet man die frauen eben ... wie soll ich sagen ... (zwar nicht immer) aber schon mit einigen lustgefühlen.

missverständlich ausgedrückt. die frau schriftstellerin ... :-(((
aber ich meinte, ich habe ein anderes frauenbild als so viele hier. nicht wie du!
deines kam mir eigentlich sehr nahe ...
oder sagen wir so, da konnte ich viel damit anfangen.

und ich fühlte mich so gar nicht "reduziert" oder so. sondern im gegenteil, endlich mal was anderes, das ich an mir auch entdeckt haben möchte. und nicht nur das kuschelweibchen.
es schließt vielleicht eine etwas härtere gangart auch mal ein. das ist doch reizvoll. für mich ...
zärtlich und versaut, finde ich eine geniale kombination!

genau, genau, genau!!!
habe dem nichts hinzuzufügen.

danke für deine ausführliche antwort, testsiegerin.

wie ich bereits mehrmals sagte, schrieb ich das gedicht als eine gewisse frauenverehrung, eine private und keine allgemeine frauenverehrung. dass dies auch rückschlüsse über das frauenbild des schreibers oder seine beziehung zu frauen zuläßt, versteht sich von selbst. nun muss ich mich, wie wir dichter wissen, nicht immer 100%ig mit dem lyr-ich identifizieren, aber natürlich geben wir gerne zu, dass immer viel von uns in ein gedicht einfließt. man sollte trotzdem niemals zu deutlich rückschlüsse von einem gedicht auf die persönlichkeit des schreibers vornehmen - es kann in aller regel nur um eine facette oder eine phantasie oder ein kuriosum gehen.

als mann mittleren alters machte ich durchnittlich viele erfahrungen mit frauen. sicher bin ich kein leichtfuß in sachen liebesbeziehungen - ich litt in meinem leben wie ein tier an zerbrochenen beziehungen.
ich schrieb das gedicht nicht als ein casanova sondern als ein mann, der der weiblichkeit und den menschen, die frauen sind, sehr sehr verfallen ist ... was aber nicht bedeutet, dass mein leben nicht noch andere schwerpunkte hat (z.b. bier trinken und philosophieren).

die frau im heute fehlt deswegen, weil sie ein "laufendes verfahren" ist. sie ist aktuell ... zu aktuell, wenn du so willst, während ich in meinem gedicht eher den frauen in meinem leben insgesamt huldige - ja, auch denen, die es vielleicht im morgen geben wird. als mensch, der keine eigene familie hat und auch keine gründen will, plane ich, was liebesbeziehungen angeht, nicht allzu weit im voraus. ich weiß (und habe es oft genug erfahren), dass die beziehung schnell ein ende nehmen kann.
trotzdem würde ich sagen, dass ich meine freundinnen immer von ganzem herzen liebte ... sie waren einfach fantastisch!
es geht mir gar nicht mehr darum, "die richtige" zu finden.
jede frau ist richtig, mit der ich eine zeit lang glücklich bin.
ich habe nicht mehr und nicht weniger angst, mich auf eine frau einzulassen als andere männer, zumal die meisten frauen, die ich kennenlerne, alleinerziehende mütter oder in scheidung lebende frauen sind. bisher schreckte mich das nicht ab ... (lach!)